Erialane
 Uus teema  |  Algusesse  |  Mine teema juurde  |  Otsi   Uuem teema  |  Vanem teema 
 google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: petslane (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   09.10.18 08:33

Sain täna halva üllatuse osaliseks -- minu androidi telefoniga tehtud fotod vahtisid mulle google kontolt vastu, kuigi ma pole kunagi teadlikult luba andnud fotode googlesse sünkroniseerimiseks.
Samuti ei kasuta ma google kontot igapäevaselt, aga androidi telefoni on praktiliselt võimatu kasutada, kui google kontot pole.
Peab hakkama jälle seda n***i kasutama, et google parool ära muuta ja telefoni tarkvara uuendamiseks: mälukaart välja, korraks parool õigeks, uuendused peale, parool valeks jälle
Muidu lihtsalt google varastab su pildid ja muud andmed ära :-(

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   09.10.18 08:42

Kuidas see parooliga nikerdamine aitab selle vastu, kui Google tahaks sinu pilte Google operatsioonisüsteemiga ja Google rakendusi jooksutavast võrku ühendatud seadmest ära varastada?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   09.10.18 08:53

Mis sektsioonis need pildid sul seal Google kontol istuvad?
Lappasin oma Google konto läbi, ei näinud seal küll ühtki oma Androititelefonidega tehtud pilti.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: petslane (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   09.10.18 13:53

Sulev kirjutas:

> Mis sektsioonis need pildid sul seal Google kontol istuvad?
> Lappasin oma Google konto läbi, ei näinud seal küll ühtki
> oma Androititelefonidega tehtud pilti.

Logisin üle aastase vaheaja oma google kontole sisse, seal on sektsioon \"photos\" ja kõik telefoniga juhuslikult klõpsitud pildid ilusti reas. Arvatavasti on sinna luba küsimata igasugust muud mobla sisu ka süngitud, kui viitsib google kontol ringi tuhlata.
Kuna ma väldin google kasutamist, siis ma täpselt selle google konto sisu ei tea. Ainuke põhjus, miks kontot üldse vaja oli teha -- selleks, et androidile äppe ja uuendusi tõmmata.
Parooliga nikerdamine aitab selle vastu, et kui mobla netti pääseb, siis ei saa kohe sisu googlesse sünkima hakata.

Aga põhimõtteliselt pean ma sellist tegevust varguseks, isegi kui google on oma litsentsitingimustes kuskil väikeses kirjas öelnud, et ta nii teeb. Ja kui mobla ostad ning litsentsiga ei nõustu, siis praktiliselt ei saa seda moblat kasutada -- järelikult on tegemist google poolse avaliku vargusega tugevama positsioonilt.

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: petslane (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   09.10.18 14:02

petslane kirjutas:

> Aga põhimõtteliselt pean ma sellist tegevust varguseks, isegi
> kui google on oma litsentsitingimustes kuskil väikeses kirjas
> öelnud, et ta nii teeb. Ja kui mobla ostad ning litsentsiga ei
> nõustu, siis praktiliselt ei saa seda moblat kasutada --
> järelikult on tegemist google poolse avaliku vargusega
> tugevama positsioonilt.

Veel, tuhlasin oma mobla seaded läbi, igasugune sünkimine on igalt poolt maha võetud ja valik \"Sync Google Photos Backup\" näitab: Last synced 18/09/2015, mis on enam-vähem mobla soetamise aeg.

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: petslane (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   09.10.18 14:24

Paistab, et see on vana asi juba:

https://www.bizjournals.com/nashville/blog/2015/07/google-photos-uploads-images-without-app.html

Huvitav, kas googlelt saab privaatsete andmete lekitamise eest kahjutasu nõuda?

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   09.10.18 14:47

Mina ei ole enda telefonidesse Google Photos äppi paigaldanud. Ja minu pilte pole (minu teada) kuhugi süngitud.
Parooliga nikerdamine aitab vaid selle vastu, et pilte ei laeta sinu silma alla sinu enda kontole. Kui Google tahab sinu pilte kätte saada, saab ta need Google operatsioonisüsteemiga Google rakendusi kasutavast võrguühendusega seadmest ikka kätte.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: petslane (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   09.10.18 15:15

Sulev kirjutas:

> Mina ei ole enda telefonidesse Google Photos äppi paigaldanud.
> Ja minu pilte pole (minu teada) kuhugi süngitud.

Jah, see Photos äpp tekkis sinna mingi androidi uuendusega. Algul oli lihtsalt Album.
Ja sellele Photos äpile \"disable\" pole ka võimalik, ainult \"force stop\".

Aga küsimus on põhimõtteline -- mingi praktiliselt monopoolses seisus firma võib rahumeeli võtta minu pildid ja saata kuhu tahab. Siin Euroopa Liidu andmekaitseseadused teda ei morjenda?
Ja laiadel massidel on suva: keda minu isiklikud pildid ikka huvitavad...

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Yllo (---.cust.tele2.ee)
Kuupäev:   09.10.18 15:22

Googlel oli Facebooki sarnane programm. Ma ei tea, kas seda enam on ja nime ei mäleta. Kui see oli aktiveeritud, siis laadis automaatselt fotod üles. Kui sellest programmist lahkusin, siis enam ei laadinud üles. Ehk foorumist keegi teab selle programmi nime.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   09.10.18 15:34

No näed, hakkabki peremehe ja koera seisundi põhimõtteline erinevus selgemaks saama :)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   09.10.18 15:37

Siis ta paneb soovi korral asjad kõrbeserveri sinna nurka, kuhu koeri ei lasta.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Yllo (---.cust.tele2.ee)
Kuupäev:   09.10.18 16:09

Selle nimi vist on Google Plus. Kui juhtub selles konto olema, siis tuleks see lõpetada.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   09.10.18 16:21

Kas mitte Google ei l6petanud seda ise, kuna sinna häkiti sisse :D

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   09.10.18 16:26

https://yle.fi/uutiset/3-10446803 ai ja alles järgmise aasta augustis.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: L (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   09.10.18 17:03

See on täiesti filtri e kasutaja ebapädevuse küsimus.

Mootorsõiduki load antakse ka põhjaliku õppe tulemusena, kus kasutaja peaks aru saama, kuidas enam-vähem miski seadmes (loe: auto) töötab ja funktsioneerib.

Google Photos (autor kaevatud nähtusele) EI LAE automaatselt kasutaja fotosid oma veebiversiooni, vaid see tuleb käsitsi seadistada e lubada. Ignorantsus ei ole aluseks kisada kui kana.

Häbi.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   09.10.18 17:55

Kas android (või kõik teised suured opsüsteemid) on avatud koodiga, et kohe külamees saab aru, et kuidas voolikud masinas liiguvad ja kuhu tilgad lekivad? Iga os uuendus teeb suvalt ju asju ringi, kirjutatakse täiesti uusi rahvale dokumenteerimata tegevusi sisse, avatakse uusi ja suletakse vanu otse-tagauksi jne

Et siis analoog autoga, kus tehas ei käi salaja sul autot uuendamas, pidurivoolikutest lisaühendusi tegemas kuskile ja tegelikult midagi teatamata poolt autot vahetamas...

Arvutis pole lihtsast beib-autojuhi tarbijakoolitusest tuhkagi kasu, mäng käib teisel tasandil.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   09.10.18 18:13

Vaatasin oma föönist, Photos oli installitud, mina pole seda installinud, kontode alt on google kontol igasugune sünkroonimine keelatud. Photos menüüst leidsin koha: Seaded -> Varundamine ja sünkroonimine->Varundamine SEES. Tahad väita, et mina olen selle ise sisse lülitanud - ei ole kuna praegult käivitasin esimest korda selle rakenduse.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: H.P. (---.elisa-mobile.fi)
Kuupäev:   09.10.18 18:51

Vähe sellest, end user agreementi kirjutatakse meelevaldeslt uueks.

Info on uus kütus, ja vaja kõik kätte saada ... ära parem kasuta siis ...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Eke (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   09.10.18 18:52

vanglaplaneet!

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: petslane (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   09.10.18 19:35

henry kirjutas:

> Vaatasin oma föönist, Photos oli installitud, mina pole seda
> installinud, kontode alt on google kontol igasugune
> sünkroonimine keelatud. Photos menüüst leidsin koha: Seaded
> -> Varundamine ja sünkroonimine->Varundamine SEES. Tahad
> väita, et mina olen selle ise sisse lülitanud - ei ole kuna
> praegult käivitasin esimest korda selle rakenduse.

Justnimelt, androidi üldseadetes on sünkroniseerimine väljas. Aga mingi tarkvarauuenduse käigus installiti lisaks puukprogramm nimga Photos, mis ikkagi hakkab pilte netti saatma kasutaja teadmata.
Ma enne kasutasin seda google parooli muutmise nippi, et telefon ei saaks omapäi palju asju teha, kui net sisse lükata. Sihuke kaitse pole teab mis tõhus, aga parem kui mitte midagi. Teisalt on parooliga väga tüütu jamada, kui kiire ja vaja mingi äpp tõmmata vms. mis parooli nõuab.

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   09.10.18 20:07

Samsung grand 2 mul, see võib sõltuda ka brändist kes mis äppe default peale paneb ja neid ei saa ka maha võtta.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Aimar (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   10.10.18 10:49

Google Photos rakendust ei saa kasutadagi enne, kui sellele on antud luba fotodele juurdepääsuks ja kõigeks muuks. Ehk siis kasutajad ilmselt ei mäleta lihtsalt et nad selle loa on ise kunagi juba andnud. Mina enda telefonis seda luba pole andnud ning rakendust käivitada seetõttu ei saagi. Küll aga saaks seda soovi korral desinstallida.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: petslane (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   10.10.18 16:28

Aimar kirjutas:

> Google Photos rakendust ei saa kasutadagi enne, kui sellele on
> antud luba fotodele juurdepääsuks ja kõigeks muuks. Ehk siis
> kasutajad ilmselt ei mäleta lihtsalt et nad selle loa on ise
> kunagi juba andnud. Mina enda telefonis seda luba pole andnud
> ning rakendust käivitada seetõttu ei saagi. Küll aga saaks
> seda soovi korral desinstallida.

Arvatavasti sõltub see google fotode äpi käitumine androidi versioonist.
Mu mobla on nii vana, et seda foto äppi polnudki veel algul. See installiti mõne androidi üldise uuenduse käigus. Võibolla olid seal mingi 100 lk androidi üldtingimusi, mille 76. lk teises pooles oli kirjas, et kasutaja nõustub kõigi google poolt kaasa topitud lisade ja nuhkvaradega, stiilis võta või jäta: kui üldtingimustega ei nõustu, siis androidi uuendust ei saa. Ei viitsi mitu aastat jälgi ka taga ajada, millal tuli, vahepeal on mitu androidi uut versiooni tulnud.
Igatahes ma pole seda foto äppi ja tema settinguid näppinud kunagi. Deinstallida ka ei luba, ainukesed valikud on \"force stop\" ja \"revert to original version\". Õnneks sai originaalversioonile \"disable\" panna.
Ma isegi ei teadnud, et sihuke äpp on olemas, piltide vaatamiseks oli ja on Album.

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   10.10.18 16:33

Mul täpselt sama seis, olen varem Albumi vaadanud ja Photos deinstalli nuppu ei ole ja midagi ei küsitud kui seda eile esimest korda otsisin ja avasin. Samas ma eriti mobiili ka pildistamiseks ei kasuta, mingid test pildid on algusest ja paar tootefotot kaupluses tehtud.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: petslane (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   10.10.18 17:07

henry kirjutas:

> esimest korda otsisin ja avasin. Samas ma eriti mobiili ka
> pildistamiseks ei kasuta, mingid test pildid on algusest ja
> paar tootefotot kaupluses tehtud.

Mulle tuli meelde kunagi loetud nupuke Samsungi teleka kohta, kus keegi kahtlustas, et Samsung saadab ilma loata andmeid. Sai asjale kinnitust umbes nii, et tekitas mälupulgale tekstfaili, pani sellele nimeks home_porno.mp4, lükkas mälupulga telekale taha ja siis monitooris võrguliiklust, kuidas fail ilma igasuguse krüpteerimata samsungi poole teele läks :-)
Aga nüüd peaks andmekaitse seaduste järgi ka suurfirmadele olema võimalik vastu päid ja jalgu anda, kui su andmeid varastavad?

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   10.10.18 17:30

Minu telefonidesse ei ole uuenduste käigus küll salaja mingeid Google Photo äppe paigaldatud. Mul on 4 erineva Androidi versiooniga telefoni, ei uuendanud ükski pilte ise üles laadima.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   10.10.18 19:12

Sulevi mobiiliga on kõik korras, järelikult ei ole kellegi mobiiliga mingit probleemi, ainult ise lollid. Tüüpiline ...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   10.10.18 19:41

Tüüpiline on hoopis see, et mõni laeb ise enda telefoni kõik, mis ette satub, nõustub läbilugemata kõigi tingimustega, mis paigaldamisel ette visatakse jä pärast vingub.

Kui see probleem oleks üldlevinud, esineks see kõigil sama marki sama põlvkonna Androidiga telefonidel, millele on uuendusi tehtud.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   10.10.18 19:43

Tüüpiline on see, et mingi probleemi üldlevinuks pidaja varjab kiivalt seda, mis telefonimudeli ja mis androidi versiooniga on tegemist.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: petslane (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   11.10.18 06:07

Sulev kirjutas:

> Tüüpiline on see, et mingi probleemi üldlevinuks pidaja
> varjab kiivalt seda, mis telefonimudeli ja mis androidi
> versiooniga on tegemist.

Sulev, kas sa oled osa sellest tuimast massist, kes arvab, et privaatsus pole oluline, mul pole niikuinii midagi varjata?
Või oled hoopis mõne suurfirma või riigi esindaja, kelle suhtumise järgi võibki võõraid andmeid varastada ja koguda?

PS Antud juhtumi raames pean ma oma mobla mudelit ja versiooni privaatseks informatsiooniks, mida selle teema alla ei ole sobilik postitada.
Kõigi märkide järgi on taoline andmevargus google poolt kaalutletud otsus: ei peagi too foto äpp igal mudelil automaatselt sisse lülitatud olema. Piisab, kui mingil piisavalt suurel protsendil \"kogemata\" sisse ununes. Kui kisa tõuseb, siis on kergem välja vabandada: \"näe juhtus pisike viga, kõik niikuinii süngivad, kui enam ei taha, lülita välja\".

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: enn (---.253.169.120.cable.starman.ee)
Kuupäev:   11.10.18 07:43

Otsustasin kapist välja tulla ja teatan avalikult, et minu mobiil on Samsung GT-S7230E ja tarkvara bada 1.1 Ma ei saa küll hästi aru, kuidas selle info avalikustamine minu privaatsust kahjustab (vast ehk see, et kõik näevad, kui vana mobla mul on, aga mis mul tollest). IMEI-d ja MAC-e ju ei olegi keegi küsinud, neid ma ei avalikusta kah...



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   12.10.18 09:07

Eksid, minu jaoks on pivaatsus väga oluline, mistõttu kontrollin hoolega, milliseid äppe ma endale paigaldan ja milliseid mitte. Vaatan ka hoolega, milliseid õigusi need nõuavad ja sageli olen rakenduse uuendamisest loobunud, kui rakendus nõuab juurdepääsu õigustele, mis minu jaoks tunduvad põhjendamatud. Ma ei kasuta Facebooki ja muid enesepaljastuse võrgustikke. Aga mul pole privaatsusevajadus välja arenenud paranoiaks, et ma loobiks alusetuid nuhkimissüüdistusi. Ma ei usu ka, et keegi, kes tahaks mõne inimese taga salaja nuhkida, riputaks väljanuhitud info just selle inimese enda kontole nähtavale kohale. See on peamine põhjus, miks ma sinu hädakisa tõsiselt ei võta.

Kui ma teatan avalikult mõne elektroonilise vidina tarkvara probleemist, siis reeglina ikka koos mudeli ja tarvara versiooni ära nimetamisega, et inimesed, kellel on samasugune seade, saaks minu teate peale oma seadet kontrollida ja kas probleemi kas kinnitada või ümber lükata. Minu jaoks tundub selline käitumine ratsionaalse lähenemisena, mis võimaldab probleemi olemasolu kõige tõhusamalt kontrollida ja täpsustada. Ilma seadet, selle operatsioonisüsteemi ja probleemset rakendust täpsustamata nuhkimiskaebus tundub minu jaoks kontrollimatu hädaldamisena, mille eesmärk ei ole probleemi lahendamine vaid masside mõjutamine ilma ratsionaalse tõendamiseta.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: petslane (182.90.209.---)
Kuupäev:   12.10.18 21:53

Jah Sulev, sa oled õigesti aru saanud, see lõim siin foorumis on propaganda. Ja ma võin ilusti ära põhjendada, miks minumeelest antud juhul pole seadme tootja ega tarkvara versioon olulised. Olen pidanud vähemalt viimased 10a google globaalset andmekogumist, nuhkimismeetodite arendamist ning andmeanalüüsi üheks suuremaks ohuks tavainimeste netiprivaatsusele. Seepärast olen ka proovinud minimiseerida minu isikuga seotud andmete jõudmist google karvastesse kätesse. Ja personaalseid fotosid, mis pole mõeldud avaldamiseks, pean ma kindlasti vägagi privaatseteks isikuga seotud andmeteks. Eriti kui nendele fotodele rakenda isikute, objektide ja asukohtade automaatset tuvastamist.
Mul on kahtlemata põhjust avaldada nördimust, kui google leidis meetodi, kuidas minu fotodele küüned taha ajada, kuigi ma olen seda proovinud igati vältida.
Jah, ilmselt ma tegin mõned väikesed vead, lasin oma hoolsust lõdvemaks: hankisin androidiga mobla, millele polnud head alternatiivi tol hetkel. Samuti lasin uuendada androidi tarkvara, ilma et ma ülipõhjalikult uuriks, milliseid minu jaoks kasutuid või privaatsusele ohtlikke lisasid kaasa topitakse. Netist põgusalt otsides, leidsin, et ma pole üksi, neid juhtumeid on piisavalt palju, kus sama nipiga fotod googlele lekivad, Kui see oleks juhuslik tarkvaraviga mingis versioonis, siis 3-e aastaga oleks võinud ju tarkvara ära parandada, lekke kinni keerata ja kasutajaid teavitada. Mitte, et ma peaks probleemi juhuslikult halva üllatusega ise avastama.
Aga kui ma seda hala siin ei avaldaks, siis ma nõustuks tuima massiga, kelle jaoks privaatsus pole oluline. Nemad on google põhiline kasumiallikas. Minu käputäis lekkinud pilte ei muuda suures plaanis midagi. Google balanseerib kogu aeg lubatavuse piiril, kui palju privaatseid andmeid tohib kokku rehitseda, ilma et sellest suuremat kisa või kulukaid kohtuasju tekiks. Mainekahju ja usalduse kadu on google jaoks suurim oht. Kui tuim mass ükskord märkab, et privaatsus on oluline, võibolla tõmmatakse googlelt vaip jalge alt ära. Aga v.o. vahetatakse millegi veel hullema vastu.
Igatahes tänud sulle Sulev, et võtsid vaevaks vastuargumente esitada, vaidluses sünnib tõde :-)

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   12.10.18 22:20

Äkki Sa viitad mõnele tuntud turbeteemalisele veebilehele, mis seda leket objektiivselt lahkaks? Või pead end esmaavastajaks ja turbeeksperdid pole end veel jõudnud teemaga kurssi viia? Või on nad kõik Google poolt kinni makstud? Kui seal oleks midagi tõsist taga, siis oleks see juba suurte tähtedega meedia esikülgedel!

Minule tundub, et ei ole seal mingit tarkvaraviga. Praegu paistab, et fotode Google kontole sünkroniseerimine käivitus sul ainult sinu enda teadmisel ja nõusolekul. Ja kuna mingit leket polnud, seega ei ole Googlel põhjust seda ka kinni keerata. See, et otsinguga leiab \"kaaskannatajaid\", ei näita midagi. Kahjuks ei saa paljud kasutajad aru, mida nad arvutis või telefonis teevad. Siis võitlevad, ei tea millega, oma parooli valeks keerates ja muid absurdseid trikke tehes.

Mainekahju Google jaoks? Võibolla siis, kui mõni tõsiseltvõetav turbeekspert seda probleemi kinnitaks...

Minu arvates on näiteks palju tõsisem probleem see, et Youtube üles laetud privaatse video puhul ilmub sellele kiirelt märge autoriõiguste rikkumise kohta, kui videosse kostab siise mõni kuskilt raadiost lastav Tanel Padari või mõne teise autoriõiguste ühingu katuse all oleva artisti lõõritamine. See tähendab, et isegi privaatsed videod nuhitakse läbi, kuigi isegi see autoriõiguse rikkumise teade ütleb, et oma tarbeks võid seda kasutada, küll aga rakendub video monetiseerimise keeld. Ma saaks aru, kui nuhitaks kas või osaliselt (nt otselingi kaudu) avalikuks tehtud videotes, aga nuhkimine 100% privaatsetes videotes, mis nähtavad vaid sisseloginud kasutajale endale, ei ole küll ilus, sest kuidas sa sellist videot ikka monetiseerid?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: petslane (182.90.209.---)
Kuupäev:   12.10.18 22:21

Sulev kirjutas:

> Ma ei usu ka, et keegi, kes tahaks mõne
> inimese taga salaja nuhkida, riputaks väljanuhitud info just
> selle inimese enda kontole nähtavale kohale.

Vaata mastaape ja õiguslku tausta. Antud juhul on loata fotode üleslaadimine küll privaatsusreeglite rikkumine. Aga kasutaja kontole nähtavale kohale paigutamine just nagu legaliseeriks sellise tegevuse -- kohtus raskem süüdistust esitada. Samuti paistab saljane vargus rohkem vargusena kui avalik vargus, kui probleem ilmsiks tuleb

> täpsustada. Ilma seadet, selle operatsioonisüsteemi ja
> probleemset rakendust täpsustamata nuhkimiskaebus tundub minu
> jaoks kontrollimatu hädaldamisena, mille eesmärk ei ole
> probleemi lahendamine vaid masside mõjutamine ilma
> ratsionaalse tõendamiseta.

Tegemist on Androidi operatsioonisüsteemi ja Photos äpiga, mis on välja antud, uuendatud või seade müüdud ajavahemika 2015 kuni 2018.
Mul praegu pole võimalik täpsemalt uurida, millise tootja mis seadmed on mõjutatud. Igatahses pilt on selline, et androidi üldseadetest on piltide sünkroniseerimine googlesse keelatud, aga äpp saadab ikka. Isegi kui selline seadete vastuolu on tehniliselt korrektne, siis kasutaja jaos on tegemist eksitamisega. Ja arvestades tausta, pean ma seda google poolt omakasupüüdlikuks eksitamiseks.

---
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   12.10.18 22:36

Kuidagi pidi see Photos äpp sinu telefoni sattuma. Mitte ühtegi minu telefoni miskipärast ei ole sattunud. Google Play tutvustab seda äppi nii: \"Google Photos is a new photo gallery from Google, made for the way you take photos today. YOUR PHOTOS AND VIDEOS WILL BE AUTOMATICALLY BACKED UP AND ORGANIZED, so you can find and share them faster - and never run out of space on your phone.\"
Minule piisas nende paari rea lugemisest, et seda äppi mitte paigaldada.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: petslane (182.90.209.---)
Kuupäev:   12.10.18 22:48

Sulev kirjutas:

> Minule tundub, et ei ole seal mingit tarkvaraviga.

Jah, seda ma tahangi väita, et tarkvara töötab google seisukohalt veatult, asi on teadlikult selliseks disainitud.

> Praegu
> paistab, et fotode Google kontole sünkroniseerimine käivitus
> sul ainult sinu enda teadmisel ja nõusolekul.

Hmm, kui ma väidan, et ma enne selle probleemi märkamist ei teadnudki, et moblas on hunniku pahna keskel ka Photos äpp ning juhuslikult piltide vaatamiseks kasutasin äppi nimega: Album, siis sulle ikka tundub et probleem tekkis minu enda teadmisel ja nõusolekul?

>.Kahjuks ei saa paljud kasutajad aru, mida nad arvutis
> või telefonis teevad.

Kas sa pole kunagi selle peale mõelnud, et taoline olukord on loodud tarkvara tootjate poolt taotluslikult? Et sogases vees on parem kalu püüda?
Põhimõtteliselt käib kasutajatele üle jõu kõikide seadete ja võimaluste kontrollimine või aru saamine. Ka kõige teadlikumale kasutajale -- inimese aju ressurss on üsna piiratud. Ja kelmuste sooritamiseks on kaval see piiratud ressurss etiti üle koormata.

> Siis võitlevad, ei tea millega, oma
> parooli valeks keerates ja muid absurdseid trikke tehes.

Paljud kasutajad kleebivad oma läpaka kaamera ka kinni, selle asemel, et ülipõhjalikult tarkvara turvalisust kontrollida. Nii on ratsionaalsem, füüsiline blokeering on kõikidest turvaseadetest tuimalt üle.
Sarnane lahendus on google konto parooli muutmine, ku mul parasjagu sealt midagi vaja pole, siis seadmed ei saa salaja minu teadmata minu google kontoga andmeid vahetada. Või kui ikka vahetavad, siis ei saa google kindel olla et need on minu andmed.

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: petslane (182.90.209.---)
Kuupäev:   12.10.18 23:04

Sulev kirjutas:

> Kuidagi pidi see Photos äpp sinu telefoni sattuma. Mitte
> ühtegi minu telefoni miskipärast ei ole sattunud.

Ma oletan, et see äpp pandi kaasa mingi androidi ülduuendusega. Kuna kolme aasta jooksul on androidi uuendatud üsna mitu korda, siis mul on väga raske välja selgitada, millisega nimelt. Väga tõenäoline, et sellise automaatse paigaldamise reegleid on muudetud aja jooksul mitu korda, nii et veel raskem on välja selgitada, millal konfiguratsiooni sattus linnuke, et fotosid automaatselt sünkroniseeritakse.
Igatahes teadlikult ja vabatahtlikult ma seda äppi tõmmanud ei ole. Ja mul polnud isegi aimu, et selline äpp üldse olemas on. Ma tavaliselt versiooniuuenduste järel ei jaksa kõike tootja poolt kaasa pandud äppe ja seadete muudatusi üle lugeda.

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   12.10.18 23:17

petslane kirjutas:

> Jah, seda ma tahangi väita, et tarkvara töötab google
> seisukohalt veatult, asi on teadlikult selliseks disainitud.

Loodetavasti keegi ei tee tarkvara ilma teadliku disainimiseta. Kasutaja valik on, kas ta paigaldab enda telefoni automaatse sünkroniseerimise tarkvara või mitte.

> Hmm, kui ma väidan, et ma enne selle probleemi märkamist ei
> teadnudki, et moblas on hunniku pahna keskel ka Photos äpp
> ning juhuslikult piltide vaatamiseks kasutasin äppi nimega:
> Album, siis sulle ikka tundub et probleem tekkis minu enda
> teadmisel ja nõusolekul?

Ma kasutan Samsungi telefone ja neil ei ole Google Photos olnud eelpaigaldatud. Võibolla mõni teine tootja paigaldab selle vägisi. Aga kahtlen´väga.

> Kas sa pole kunagi selle peale mõelnud, et taoline olukord on
> loodud tarkvara tootjate poolt taotluslikult? Et sogases vees
> on parem kalu püüda?

Tarkvaratootjad taotluslikult teevad kasutajad rumalaks? Ma ei saa su mõttelõngale pihta!

> Põhimõtteliselt käib kasutajatele üle jõu kõikide seadete
> ja võimaluste kontrollimine või aru saamine. Ka kõige
> teadlikumale kasutajale -- inimese aju ressurss on üsna
> piiratud. Ja kelmuste sooritamiseks on kaval see piiratud
> ressurss etiti üle koormata.

Arvata võib!

> Paljud kasutajad kleebivad oma läpaka kaamera ka kinni, selle
> asemel, et ülipõhjalikult tarkvara turvalisust kontrollida.

Minul on läptopi kaamerad olnud kinni kleebitud esimesest kaameraga läptopist peale. Kleepsu olen eemaldanud vaid videokonverentsideks.

> Nii on ratsionaalsem, füüsiline blokeering on kõikidest
> turvaseadetest tuimalt üle.

Jah, kleeps on kaamera pimendamisel tugevam kui tarkvara.

> Sarnane lahendus on google konto parooli muutmine, ku mul
> parasjagu sealt midagi vaja pole, siis seadmed ei saa salaja
> minu teadmata minu google kontoga andmeid vahetada. Või kui
> ikka vahetavad, siis ei saa google kindel olla et need on minu
> andmed.

See aga on ülikoomiline väide!

Sulev

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   12.10.18 23:25

petslane kirjutas:

> Ma oletan, et see äpp pandi kaasa mingi androidi
> ülduuendusega.

Kas need kaaskannatajad ei ole avaldanud, kuidas neil õnnestus see endale hankida?
Ülduuenduste korral oleks see praktiliselt kõigil sama versiooni kasutavatel kasutajatel. Ja uudis \"Google poolt kasutajate telefonidesse istutatud nuhkvarast\" meediast ammu läbi käinud. Ja Googlel järjekordsed hiigeltrahvinõuded Euroopa Liidult kätte saadud.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: enn (---.253.168.51.cable.starman.ee)
Kuupäev:   13.10.18 04:48

Sellest epopöast võib teha vaid ühe praktilise järelduse- pildista kaamera, mitte moblaga.
Paroolivahetuse trikk meenutab rohkem mandlite opereerimist tagumiku kaudu. Eks proovi seda teha (s.t. paroolivahetust), kui meiliprogrammiks on Gmail.



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   13.10.18 05:07

Mul on kerge oletus tekkinud kuidas see äpp minu telefoni võis saada. Google konto sünkroonimise seadete alt leian valiku Picasa Webi album- Sünkroonimine VÄLJAS. Kunagi ammu kasutasin arvutis tõesti Picasa albumit mis võis olla seotud Google kontoga, ei mäleta enam täpselt. Igatahe mobiilis ei ole ma seda kunagi kasutanud. Praegult ma ka Picasa nimelist äppi ei leia aga miks siis peab selline valik sünkroonimise all olema. Võibolla see Picasa pandi minu Google kontolt mobiili ja uuendatigi Photos appiks.
Kuna Picasa sünkroonimise järel on ainult VÄLJAS ilma kuupäevata, siis seda kunagi sünkroonitud ei ole aga ikkagi need mõned pildid mis mul telefonis olid, on Google kontole sünkroonitud. Näiteks Gmaili ja Arvutustabelite sünkroonimise järel on kuupäevad, neid tõesti harva kasutan telefonis ja siis käsitsi sünkroonin ja sellest jääb kuupäev sünkroonimise seadete alla.

Üks asi on veel imelik, kui vaadata arvitus Google konto alt Minu Androidi rakendused, siis seal ei ole ei Picasa ega Photos appi, kõik muud asjad mida ise olen installinud, on seal näha. Samuti ei ole neid Varem installitud rakenduste all näha mida olen kunagi kasutanud ja siis maha installinud. Kas Sinul on see näha arvutis Google konto Rakenduste all?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   13.10.18 05:58

//Minu arvates on näiteks palju tõsisem probleem see, et Youtube üles laetud privaatse video puhul ilmub sellele kiirelt märge autoriõiguste rikkumise kohta, kui videosse kostab siise mõni kuskilt raadiost lastav Tanel Padari või mõne teise autoriõiguste ühingu katuse all oleva artisti lõõritamine.

Novot, ise laed privaatse video youtube ja pead siin teistele epistlit androidi teemal.
Youtube ei ole ju veel kuidagi kohustuslik võrreldes androidiga:)

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   13.10.18 07:41

Privaatne video on suvaline video, mida ma plaanin Youtubes avalikustada, kuid millel ma Youtube vahenditega eemaldan heliriba ja asendan pakutava tasuta muusikaga.
Kui sa arvasid, et mingid seksistseenid, siis eksid.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   13.10.18 08:24

Picasat ma kunagi natuke proovisin ja mõned pildid mul seal olid üles pandud ka, kuid ma ei kasutanud Picasat oma Google kontoga (enne Picasa sulgemist Google saatis meeldetuletusi, et kas ma soovin oma Picasa kontot Google kontoga ühendada, aga ma ignoreerisin neid) ja seega ei toodud pilte automaatselt Google Photos alla üle ning mu Google Photos on täiesti tühi. Ma ei salli kontode ühendamist. Isegi Youtubes olen eraldi kontoga, mitte Google kontoga.

Mul on telefonides sünkroniseerimine üldiselt küll sisse lülitatud, kuid oma telefonilogisid, SMS ja MMS sõnumeid, e-kirju jms ma pilve peal ei hoia.

Ma ei tea, kust sa Google konto all arvutis neid telefoni paigaldatud äppe vaatad. Mul on ingliskeelne kasutajaliides. Mul ütleb nii: \"You haven’t given any apps or services permission to access your Google Account.\" Mina saan arvutis vaadata telefonidesse pandud äppe Play poest My apps alt. Google konto all on Google Appsi nupu all küll valik standardseid Google äppe, millest suuremat osa pole ma kordagi kasutanud. Seega ma ei oska sellele küsimusele vastata. Klõpsasin küll kõikvõimalikud valikud Google konto all läbi, aga ei leidnud midagi, mis vastaks Sinu kirjeldatud \"Rakendused\" lehe sisule.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   13.10.18 09:08

Küsimus oli tegelikult petslasele.

Minul siin ei näita Photos appi, kõiki teisi näitab mida ise olen installinud.
https://play.google.com/apps

Aga telefonis on ta millegipärast olemas.

Alltoodud lingil näitab esimese blokina Varem Installitud Rakendused, mida olen varem kasutanud ja maha installinud. Ka siin ei näita Photos appi.
https://play.google.com/store/apps

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   13.10.18 09:28

//Kui sa arvasid, et mingid seksistseenid, siis eksid.

Vahet pole mis sisu, sa ei eeldanud Youtubelt sellist käitumist kui olid omaarust kõik õigesti teinud. Sama meil, me ei eeldanud sellist toimimist Google poolt, et kui konto sünk on maha võetud siis ikkagi midagi ümbernurga süngitakse.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   13.10.18 09:33

Kui rakenduse kirjelduses on \"Your photos and videos will be automatically backed up and organized, so you can find and share them faster - and never run out of space on your phone\", siis ei saa piltide ja videote üles laadimine küll ootamatult tulla.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   13.10.18 11:34

Viimane kord siis minu poolt selgitus.

Kui vaatan telefonis Rakendused, näitab valikuid
Fotod - Sunni peatuma, Desinstalli värskendused
Arvutustabelid - Sunni peatuma, Desinstalli

Viimase toon välja kuna selle olen viimati ise installinud.

Kui vaatan arvutis Google konto alt Rakendused
Fotod - puudub, kui otsin poest, siis näitab valikut Installi
Arvutustabelid - Installitud

Kes tahab, saab erinevustest aru.

Kusjuures otsisin meilboksi läbi ja Picasa registreerimist ei leidnud, minu arust oli see Windowsis desktopi rakendus. Telefonis sünkroniseerimise all see on aga viimane sünkroniseerimise aeg puudub ja Goole konto all on ka ainu

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: henry (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   13.10.18 11:39

Viimane kord siis minu poolt selgitus.

Kui vaatan telefonis Rakendused, näitab valikuid
Fotod - Sunni peatuma, Desinstalli värskendused
Arvutustabelid - Sunni peatuma, Desinstalli

Viimase toon välja kuna selle olen viimati ise installinud.

Kui vaatan arvutis Google konto alt Rakendused
Fotod - puudub, kui otsin poest, siis leiab Google Photos ja näitab valikut Installi (nagu mul seda ei oleks)
Arvutustabelid - Installitud

Kes tahab, saab erinevustest aru.

Kusjuures otsisin meilboksi läbi ja Picasa registreerimist ei leidnud, minu arust oli see Windowsis desktopi rakendus. Telefonis sünkroniseerimise all see on, aga viimane sünkroniseerimise aeg puudub ja Google konto all on ka ainult need üksikud pildid mis mul telefonis on.

Rohkem ei viitsi ka uurida kuna ei kasuta telefoni pildistamiseks sest pildid on nii viletsa kvaliteediga.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: petslane (182.90.209.---)
Kuupäev:   13.10.18 14:34

henry kirjutas:

> Üks asi on veel imelik, kui vaadata arvitus Google konto alt
> Minu Androidi rakendused, siis seal ei ole ei Picasa ega Photos
> appi, kõik muud asjad mida ise olen installinud, on seal
> näha. Samuti ei ole neid Varem installitud rakenduste all
> näha mida olen kunagi kasutanud ja siis maha installinud. Kas
> Sinul on see näha arvutis Google konto Rakenduste all?

Ma pole mitte kunagi kasutanud google photos äppi ja ma enne praeguse probleemi ilmsikstulekut ei teadnud või ei teadvustanud, et selline asi üldse olemas on. Mingi ähmane kunagine reklaam meenub, et googlel on photos äpp, aga ma ei ei kavatsenud seda kasutama hakata, seepärast unustasin asja kohe.
Picasat ka ei kasutanud või vähemalt ei mäleta, et oleks kasutanud. Praeguse google konto tegin siis, kui oli vaja androidile google play-st midagi tirida ja ilma ei saanud. Mul oligi varem nii, et google konto oli teise parooliga \"kinni\" mobla jaoks kogu aeg. Aga vahepeal tuli mitu korda järjest mingeid karme turvaparandusi, mis nõudsid konto parooli, nii ei viitsinud parooliga jännata. Mul vist ongi alla kümne äpi üldse moblasse olemasolevale pahnale lisaks installitud.
Google kontole ka hetkel ligi ei pääse, siin suure tulemüüri taga on google kättesaadavus väga tõhusalt ära blokeeritud, võib omale baidu konto teha ja kui sinna siis kord päevas kogu elu ära ei sünkroniseeri, saadavad politsei järele. Õnneks ma ei oska veel oma nime hieroglüüfidega kirjutada ning baidu konto tegemine ei lähe läbi :-)

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: PS (---.131.68.57.cable.starman.ee)
Kuupäev:   13.10.18 14:48

Uskumatu, kuidas on mitte millestki võimalik nii pikk teema mängima panna. Kustuta oma pildid sealt ära, muuda telefonis seaded ja ela edasi.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: petslane (182.90.209.---)
Kuupäev:   13.10.18 14:54

enn kirjutas:

> Sellest epopöast võib teha vaid ühe praktilise järelduse-
> pildista kaamera, mitte moblaga.
> Paroolivahetuse trikk meenutab rohkem mandlite opereerimist
> tagumiku kaudu. Eks proovi seda teha (s.t. paroolivahetust),
> kui meiliprogrammiks on Gmail.

Kui sa juba gmaili kasutad, siis on su elu niikuinii täiega google käpa alla, pole mõtet piltide pärast enam muretseda :-)

--
petslane

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   13.10.18 23:50

Kogu selle haleda inina taga paistab olema nukker asjaolu et Nutuföön:
.1 teeb vastikult HÄID pilte.
.2 GeoTäägib kõik pildid kenasti ära (sest nii Android kui iOS EELDUSEKS on toimiva GPS-GLONASS-Galileo-...chipi olemasolu).
.3 Võimaldab needsamad vastikult head ja vastikult täpselt geotäägitud pildid vastikult mugavalt Netti saata, ning šäärida, laikida, redigeerida jne.

Kõik see mõjutab kännuka-menüüsüsteemiga tehnoloogiliste reliktide (sõltumata laperdava peegli olemasolust) müüginumbreid. ning VASTIKULT hästi (st mõju on vastikult hea ja numbrid on vastikult nutused).

Nüüd siis võttis tehnoloogiareliktide müügiosakond teema üles, ühendas sääse pussu-kompressoriga ja lootis et äkki saab elevandi. Tulemuseks oli aga hale plöps ja tükk maad enne põdra-parmu-staadiumit...

PS. Pole palju lisada et enda jaoks on seesama Google Photos Androidi ostuargument #1, #2 ja #3. Kui poole pildistamise peale juhtub apastraadi, mälu või-mille-iganesega tõsisemat sorti ikaldus siis on kahju fööni jääkväärtus ja ainult. Kuna nutuföönisektor ON veel siiski üks väheseid arenguvõimelisi tehnoloogiasektoreid siis kaotuskibedust lahustab päris tükk Püha Rõõmu et sai kuradima hea ettekäände muretseda pisut ajakohasem (loe: OLULISELT parema kaameraga) föön...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   14.10.18 00:06

Miks sa ei ole korduvate küsimuste peale näidanud mitte ühtki oma vastikult ilusat mobiiliga pildistatud pilti?

Automaatne geotäägimine on jäle privaatsuse rikkumine. Samuti võib see rikkuda mitut seadust.

Sul vist siis pole telefoni, et sa oma moblafotosid shäärida ei taha?

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   14.10.18 01:13

> Miks sa ei ole korduvate küsimuste peale näidanud mitte ühtki oma vastikult ilusat mobiiliga pildistatud pilti?
Palun vaata nt DxO kaameratestide testfotosid. Tegijad testivad eri seadeldisi suht sama metoodikaga suht kontrollitud tingimustes ehk tekib mingi reaalne VÕRDLUSmoment. Kui DxO testimised ei sobi siis suuremaid või väiksemaid grupiteste ja nutuföön vs. suurema sensoriga kaamera šuutaute on Internet paksult täis.

> Automaatne geotäägimine on jäle privaatsuse rikkumine. Samuti võib see rikkuda mitut seadust.
Palun viiteid €U, USA vms seadusepügalatele mis keelavad fotograafil foto GeoTäägimise ära?!?

PS. Enda poolt uuesti korduvalt antud soovitus -- müü turuliidrit, see müüb!
Kui mingi tehnoloogia on arengus maha jäänud siis pole mõtet hakata hambad ristis tõestama et süsimust on tumehall ja tumehall on vähevalgustatud helehall ja helehalli võib lugeda tegelikult valgeks. EI -- must ON must ja tehnoloogiarelikt ON tehnoloogiarelikt...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   14.10.18 07:15

MetsJeesus kirjutas:

> > Miks sa ei ole korduvate küsimuste peale näidanud mitte
> ühtki oma vastikult ilusat mobiiliga pildistatud pilti?
> Palun vaata nt DxO kaameratestide testfotosid. Tegijad testivad
> eri seadeldisi suht sama metoodikaga suht kontrollitud
> tingimustes ehk tekib mingi reaalne VÕRDLUSmoment. Kui DxO
> testimised ei sobi siis suuremaid või väiksemaid grupiteste
> ja nutuföön vs. suurema sensoriga kaamera šuutaute on
> Internet paksult täis.

Kas need DxO pildid, mida sa soovitad, ongi sinu tehtud? Ma ei ole DxO mobiilipiltide seas märganud vastikult ilusaid pilte. Kui DxO mobiilide näidispildid ongi sinu jaoks see suurepärane tulemus, millega vehkida, siis minu arvates teeb suva poolkaader paremaid pilte.
Võrdlusmoment tekib ikkagi ise mobiiliga ja fotokaga vaheldumisi pildistades. Ma tahaks lihtsalt teada, milline konkreetne mobiiliga tehtud pilt on sinu jaoks vastikult ilus.

> > Automaatne geotäägimine on jäle privaatsuse rikkumine.
> Samuti võib see rikkuda mitut seadust.
> Palun viiteid €U, USA vms seadusepügalatele mis keelavad
> fotograafil foto GeoTäägimise ära?!?

Mis mul €U või USA seadustest? Automaatne geotäägimine võib olla vastuolus mitme Eesti seadusega.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   14.10.18 09:02

>Automaatne geotäägimine võib olla vastuolus mitme Eesti seadusega.
Palun konkreetsed seadused, parakrahvid ja lõiked. Võimalusel viited www.riigiteataja.ee

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   14.10.18 10:21

MetsJeesus kirjutas:

> >Automaatne geotäägimine võib olla vastuolus mitme Eesti
> seadusega.
> Palun konkreetsed seadused, parakrahvid ja lõiked. Võimalusel
> viited www.riigiteataja.ee

Naljakas, teised peavad sinule oma väiteid tõestama, sina ise aga ei suvatse isegi mõnd oma vastikult ilusat moblapilte näidata!

Ma panen sulle mõne viite:
Looduskaitseseadus
§ 53. Teabe avalikustamine
(1) I ja II kaitsekategooria liigi isendi täpse elupaiga asukoha avalikustamine massiteabevahendites on keelatud.
(see tähendab muuhulgas seda, et kui internetiblogi, -fotoalbum, veebikaamera või muu kasutatav internetikanal) loetakse massiteabevahendiks, siis seal automaatse geotäägiga foto avaldamine I või II kaitsekategooria taimest võib automaatselt olla seaduserikkumine)

Isikuandmete kaitse seaduse järelevalveasutuse AKI juhend \"Isikuandmed töösuhetes ja reeglid töökorraldusele\" viitab sellele, et geolokaliseerimise funktsiooniga seadet võib käsitleda jälgimisseadmestikuna (tsitaat: \"Jälgimisseadmed on ka GPS-seadmed, mis võimaldavad kindlaks määrata inimese või eseme (näiteks auto) asukohta.\"), millele kohalduvad teatavad kasutamise kitsendused ja isikute teavitamise kohustus. Nende eiramine võib teatud juhtudel tähendada mõne seadusega vastuollu minekut (ebaseaduslik jälitustegevus, eraviisiline jälitustegevus, isikuandmete kaitse seaduses nimetatud jälgimisseadmestiku kasutamisest teavitamise nõuete eiramine jne). Kuna see teema ei ole nii ühene, ei hakka ma täpseid asjasse puutuvaid seadusesätteid sulle välja otsima, loe ise AKI juhendit ja aja ise näpuga järge.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: enn (---.253.168.203.cable.starman.ee)
Kuupäev:   14.10.18 10:38

MetsJeesus kirjutas:

> Palun konkreetsed seadused, parakrahvid ja lõiked.

Kas parakrahv on krahv, kes käib kummitamas (poltergeist)?



Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   14.10.18 18:28

Rahu ainult rahu.
> (1) I ja II kaitsekategooria liigi isendi täpse elupaiga asukoha avalikustamine massiteabevahendites on keelatud
Täpne elupaik tähendab mingi looma- või linnuliigi pesa, urgu vms järglaste üleskasvatamisega seotud paika.
NB! Täpne elupaik EI ole KASVUKOHT ja täpne elupaik EI ole juhuvaatlus!
Seega ainus koht kus fotol TULEB geotääg küljest ära võtta, on I, II kategooria kaitsealuste liikide pesa- ja urupildid. Kuna kaitsealuse liigi tahtlik häirimine, eriti pesitsusajal on bydefault karmiste keelatud, siis pole pesapaparazzimine nii-ehk-nii oluline teema. Muudel juhtudel võib aga tääg rõõmsasti EXIFIS istuda ja sellesama foto võib südamerahuga ükskõik millisesse meediasse üles riputada.

> geolokaliseerimise funktsiooniga seadet võib käsitleda jälgimisseadmestikuna
Rõhk sõnal VÕIB. Kui sa kasutad oma kaamera GPSu konkreetselt kellegi jälitamiseks (nt riputad trackiva GPSuga kaamera jälitatavale külge), siis ilmselgelt ON tegu jälitusseadmega. Kui lihtsalt pildistad kedagi, siis nii-ehk-nii peab sul olema pildi avalikustamiseks (massimeedias edastamiseks) pildistatava luba. Kas ja kuidas seesmama luba katab geotäägi on konkreetse kokkuleppe küsimus.

PS. Tänud Sulevile täpse elupaiga teema sissetoomise eest. See on märkus milles võib teatud juhtudel olla isegi omajagu uba kuid tõenäosus et keegi oma nutufööniga kogemata seadusesse sisse koperdab on suhteliselt nullilähedane....

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Johnny (---.131.12.220.cable.starman.ee)
Kuupäev:   14.10.18 19:22

Vabandust, fotofoorum? Pildistamiseks fotokas? Helistamiseks telefon.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   14.10.18 19:39

Kurb aga tõsi, hetkel kehtiv Karistusseadustik EI sätesta 25-aastast sunnitööd I-Wirumaa põlevkivikaevandustes ja 5-aastast asumist Narwas telefoniga pildistamise ning fotokaga helistamise eest. JUBE!

Kõik pole siiski veel kadunud, valimised on kohekohe tulemas ja siit soe soovitus Johnnyle asutada EFRE (Eesti Foto Reguleerimise Erakond) ning valimisvõidu korral lisada eeltoodud muudatus Karistusseadustikku, lisaks keelustada nutuföönidest rääkimine, fotoaparaatide võrdlustestimine jms tehnoloogioareliktiäri jubedalt häirivad tegevused...

PS. Seni aga pildistavad ja helistavad Paastumaarjamaa kodanikud just täpselt sellise divaisiga mida NEMAD õigeks peavad ning vaene Johnnyke peab kõike seda taluma (või siis alternatiivina anuma Pee-Koerlaste käest Fotograafilist Varjupaika)...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   14.10.18 20:58

MetsJeesus kirjutas:

> NB! Täpne elupaik EI ole KASVUKOHT ja täpne elupaik EI ole
> juhuvaatlus!

Millel need väited põhinevad? Direktiiv 92/43/EEC, ehk Elupaigadirektiiv reguleerib nii loomastiku kui ka taimestiku säilitamist.
Looduskaitseseadusest:
\" (5) Püsielupaik käesoleva seaduse tähenduses on väljaspool kaitseala või selle piiranguvööndis asuv piiritletud ja erinõuete kohaselt kasutatav:
1) kaitsealuse looma sigimisala või muu perioodilise koondumise paik;
2) kaitsealuse taime või seene looduslik kasvukoht;
3) lõhe või jõesilmu kudemispaik;
4) pruunkaru talvitumispaik;
5) jõevähi looduslik elupaik;
6) mägra rohkem kui kümne suudmega urulinnak.\"
Ehk siis kaitsealuse taime looduslik kasvukoht kasvukoht on ka püsielupaik.

Väide, et \"täpne elupaik EI ole juhuvaatlus!\" on mingi joodikulalin. Seadus rääkis \"täpsest elupaiga asukohast\" (kuigi grammatiliselt oleks selgem \"elupaiga täpne asukoht\". Aga mõte jääb samaks. Kui pildi exifisse on geotäägitud täpse asukoha koordinaadid, siis sellise pildi avaldamisega massimeedias (sotsiaalmeedia on tänapäeval ka massimeedia) ongi seaduserikkumine sooritatud.

> Seega ainus koht kus fotol TULEB geotääg küljest ära
> võtta, on I, II kategooria kaitsealuste liikide pesa- ja
> urupildid. Kuna kaitsealuse liigi tahtlik häirimine, eriti
> pesitsusajal on bydefault karmiste keelatud, siis pole
> pesapaparazzimine nii-ehk-nii oluline teema. Muudel juhtudel
> võib aga tääg rõõmsasti EXIFIS istuda ja sellesama foto
> võib südamerahuga ükskõik millisesse meediasse üles
> riputada.

Probleem on selles, et tavakasutaja ei pruugi teadagi, et tema kaamera (või telefon) automaatselt kõik pildid geotäägib.
Tavakasutaja ei pruugi ka aru saada, et ta pildistab elupaika, mille täpse asukoha avaldamine on keelatud.

> Rõhk sõnal VÕIB.

Ka minu postitusel, mille kallal sa irisema hakkasid, oli rõhk sõnal VÕIB. Vaata uuesti üle, kui ei usu!

Sulev

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   14.10.18 23:56

Sulev üritab ikka hambad ristis ära tõestada KUI kolepaha on geotäägimine ja kui superhää on tehnoloogiarelikti puuduv GPS.

Sulev PALUN loe uuesti läbi, mille sa copypasteetisid. Aeglaselt, rahulikult ja MÕTTEGA.
Seesama hüsteeriaga viidatud PÜSIELUPAIK on siiski oma olemuselt mikro-looduskaitseala, kus kehtivad kaitstava-liigi-spetsiifilised looduskaitsemeetmed. Looduskaitsealal pole püsielupaigana arvelevõtmiseks lihtsalt vajadust -- looduskaitseala on bydefault looduskaitseala.

Kuna looduskaitseseaduses räägitakse KASVUKOHAST ja ELUPAIGAST ning seesama räägib TÄPSEST ELUPAIGAST ja EI räägi PÜSIELUPAIGAST
§ 53. Teabe avalikustamine
(1) I ja II kaitsekategooria liigi isendi täpse ELUPAIGA asukoha avalikustamine massiteabevahendites on keelatud.

siis seesama 53.*EI* kehti taime- ja seeneriigi esindajate kohta, kes omavad KASVUKOHTA. Üldjuhul looduskaitsealal või püsielupaigas. Sega võid sa plõksida Jugapuulaane Õpperaja jugapuid (II kaitsekategooria) niipalju kui kaart mahutab ja katik kannatab ja noodsamad pildid cm-täpsusena geotäägituna Twitterisse üles twiitida.

Kui aga näituseks sellesama jugapuu õõnsuses elutseks mõni lendorav (I kaitsekategooria) ja sa saaksid suures-plaanis-kaadrisse oma uruuksest välja vaatava lend-orava-preilna, siis selle kaadri geotäägi pead küll enne feccpuuki üles panemist maha võtma. HEAGA. Kui saad aga kaadrisse lihtsalt puult puule lendleva lendorava, siis võid sedasama aeronautikat geotäägida niipalju kui hing ihkab ja GPS võimaldab.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   15.10.18 05:26

Loodusirektiiv defineerib elupaiga nii:
\"liigi elupaik – keskkond, kus see liik elab oma bioloogilise tsükli mistahes etapil ja mis on määratletud
eriomaste abiootiliste ja biootiliste tegurite poolt.\"
See ei tee vahet, kas tegemist on looma või taimeliigiga. Ega Metsjeesus taha ometi väita, et Eesti seadused on EL Loodusdirektiiviga vastuolus?

Metsjeestus, püüa oma ajunatukest pingutada ja aru saada, et tavaline kodanik ei tee vahet, kas elupaik on püsi- või mittepüsi. Ta ei tee enamasti ka vahet, kas pildile jääb kaitsealune liik või mitte. Ja seoses automaatse geotäägimisega võib temast seetõttu saada seaduserikkuja, sest I ja II kaitsekategooria liigi elupaiga täpse asukoha avalikustamine on keelatud. Ja kogu sellel teemal pole midagi pistmist sellega, kas mina geotäägimist pooldan või mitte.

PS. I ja II kaitsekategooria taimi kasvab väga palju väljaspool kaitsealasid ja arvele võetud püsielupaiku. Tõenäoliselt kasvab mõnd sellist liiki rohkem väljaspool kaitsealasid kui kaitsealadel.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: MetsJeesus (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   16.10.18 20:49

Katsume hoida lahus mõisted (LIIGI) ELUPAIK ja ISENDI TÄPNE ELUPAIK. ning keskenduda mingitele muudele arenenud tehnoloogia hädadele ja tehnoloogiareliktide eelistele....

PS. Feccpuuk võtab bydefault EXIF-i tühjaks (m.h. geotääg), sama ka Instagrammiga ehk pole Exifit pole probleemi...

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Tiit Veermäe (---.sta.estpak.ee)
Kuupäev:   16.10.18 21:19

Ka IPTC ja muu meta lõigatakse maha, paljad pikslid jäävad. Asja mõte on varguse ette valmistamine tegelikult. IPTC-s on autor ja õigused peidus, kui seda tarbetut jama pole, on ju nö \"platvormil\" kergem. Et tulin mööda internetiteed ja keegi on vist mingi pildi maha poetanud. Võtan üles ja kui keegi tahab seda sodi, müün maha.

USA seadus nüüd keelab pildist autoriõiguse info lõikamise. Aga eestis lugupeetavad \"interneti-hiiud\" kusevad ka oma riigi seaduste peale, igasugustest roomavatest eestlastest jmt rääkimata.

Google teeb mingeid samme metast autori lugemiseks ja autorite näitamiseks otsingus. Aga kui ta ise ja teised \"mölak-hiiud\" on pikka aega meta juurelt ära lõiganud ja ahvid on miljon korda \"sharenud viraliks\" pole seal midagi teha.

Kas keegi on üldse feissbuukide ja instagrammide jmt tingimused läbi lugenud? et kui sinna midagi laed, on asi nende ja teevad, mis tahavad... st kõigega nõustuv jagaja on ise loll... aga 15 sekundit kuulsust ja neli laiki on lollile magus lootus.

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   17.10.18 05:36

MetsJeesus kirjutas:
> Katsume hoida lahus mõisted (LIIGI) ELUPAIK ja ISENDI TÄPNE
> ELUPAIK. ning keskenduda mingitele muudele arenenud tehnoloogia
> hädadele ja tehnoloogiareliktide eelistele....

Mis asi on ISENDI TÄPNE ELUPAIK, mida sa siin elupaigast eraldiseisvaks nähtuseks püüad liigitada?
Looduskaitseseaduse § 53 räägib I ja II kaitsekategooria LIIGI isendi täpse ELUPAIGA asukohast. Mille alusel sa väidad, et see on midagi muud kui Loodusdirektiivis defineeritud LIIGI ELUPAIK? Sa oled kõva mees teistelt viiteid ja tõestusi nõudma, ole lahke, ja anna kordki oma mölale mõni tõsiseltvõetav kinnitav viide! Kas sa tahad tõesti väita, et liigi elupaigaga on tegemist alles siis, kui seal elupaigas elab rohkem kui üks isend?
Miks sa lihtsalt ei tunnista, et sa ajad jama?

> PS. Feccpuuk võtab bydefault EXIF-i tühjaks (m.h. geotääg),
> sama ka Instagrammiga ehk pole Exifit pole probleemi...

Tuhanded muud piltide üleslaadimise kohad seevastu ei võta EXIFit küljest ära, paljud sellised keskkonnad lausa joonistavad pildi asukoha kaardi või kuvavad pilti lausa otse kaardil, kui kaardil pildistamise asukoha piirkonda vaadata. Seega võib (veelkord rõhutan, et rõhk on sõnal VÕIB) automaatne geotäägimine inimese pahaaimamatult seaduserikkujaks teha küll. Sul pole mõtet vastu vaielda!

Vasta sellele sõnumile
 
 Re: google android laeb fotod luba küsimata netti
Autor: Sulev (---.dyn.estpak.ee)
Kuupäev:   17.10.18 05:41

Täpsustus:
Looduskaitseseaduse § 53 räägib I ja II kaitsekategooria LIIGI isendi täpsest ELUPAIGA asukohast.

Vasta sellele sõnumile
 Fotofoorum  |  Loe sõnumeid teema sees   Uuem teema  |  Vanem teema 


 
 Vasta sellele sõnumile
 Sinu nimi:
 Sinu epost:
 Teema: